Kościół Katolicki a nowonarodzenie

"Musicie się na nowo narodzić" Jesus Chrystus
To my jesteśmy Izraelem
Awatar użytkownika
Stokrotka86
Posty: 70
Rejestracja: 18 kwietnia 2017, 18:07
Lokalizacja: Grudziądz
Płeć: Kobieta
Nowonarodzony/a: Tak

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Stokrotka86 » 11 maja 2017, 20:31

A więc w Kościele Katolickim nie istnieje taki dokument? Na pewno nowo narodzenie nie jest powszechnie znane czy nauczane w Kościele Rzymsko-Katolickim, ale że nie ma wzmianko o tym w żadnym dokymencie, encyklice, piśmie kościelnym to mnie zdziwiło bardzo.
Niezależna Chrześcijanka

Awatar użytkownika
Katol
Posty: 648
Rejestracja: 25 lutego 2017, 12:54
Płeć: Mężczyzna

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Katol » 11 maja 2017, 23:11

Po co pisać o (czym?) nowonarodzeniu (rzeczownik)?
Czegoś takiego w Biblii nie ma, o ile pamiętam.
W Biblii jest mowa o tym, by się narodzić na nowo (czasownik) oraz o nowonarodzonych niemowlętach (przymiotnik).
W całej Biblii nie widzę rzeczownika.

KKK:
1988 Mocą Ducha Świętego mamy udział w Męce Chrystusa, umierając dla grzechu, i w Jego Zmartwychwstaniu, rodząc się do nowego życia; jesteśmy członkami Jego Ciała, którym jest Kościół , latoroślami zaszczepionymi na Winnym Krzewie, którym jest On sam:
Dziecko Maryi; Dwudziesty Piąty;

Awatar użytkownika
Loreena
Posty: 406
Rejestracja: 17 marca 2017, 22:52
Płeć: Kobieta

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Loreena » 12 maja 2017, 11:40

Nie można się narodzić na nowo dwa razy czyli kiedy ksiądz chrzci niemowlę i potem, jako świadomy człowiek. To bez sensu. Nikodem tego nie rozumiał, że Jezus mówi o przemianie ducha.

Jan pisze: Wszystkim tym jednak, którzy Je przyjęli, (Słowo)
dało moc, aby się stali dziećmi Bożymi
tym, którzy wierzą w imię Jego -

13 którzy ani z krwi,
ani z żądzy ciała,
ani z woli męża,
ale z Boga się narodzili

Dziecko w krk jest chrzczone z woli rodziców, a chrzest powinien być wyborem. Nie ma świadomości grzechów u niemowlęcia. Polska byłaby rajem na ziemi gdyby wszystkie ochrzczone w krk osoby były prawdziwie odrodzone z Boga. Więc praktyka wyklucza teorię jakoby przy chrzcie następowało nowonarodzenie.
Jeruzalem, Jeruzalem! Ty zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do ciebie są posłani! Ile razy chciałem zgromadzić twoje dzieci, jak ptak swe pisklęta zbiera pod skrzydła, a nie chcieliście. Oto wasz dom zostanie wam pusty.

Awatar użytkownika
Katol
Posty: 648
Rejestracja: 25 lutego 2017, 12:54
Płeć: Mężczyzna

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Katol » 12 maja 2017, 17:05

Dlatego napisałem, że narodzenie na nowo ma dwa aspekty. Jedni mają najpierw chrzest, a później świadomą decyzję, a drudzy najpierw świadomą decyzję, a później chrzest.

Chrzest jest łatwo sprawdzalny i można wystąpić o świadectwo chrztu.
Natomiast świadoma decyzja nie jest sprawdzalna obiektywnie. Nikt nikomu nie zaświadczy, że w tym dniu i o tej godzinie ktoś przyjął Jezusa. Czysto subiektywna i nieprzekazywalna jest to rzecz.
Dziecko Maryi; Dwudziesty Piąty;

Awatar użytkownika
Loreena
Posty: 406
Rejestracja: 17 marca 2017, 22:52
Płeć: Kobieta

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Loreena » 12 maja 2017, 18:36

Kolejnośc biblijna:
Dzieje 8:36-37
A gdy tak jechali drogą, przybyli nad jakąś wodę i eunuch zapytał: Oto woda; co przeszkadza, abym został ochrzczony? Filip zaś powiedział: Jeśli wierzysz z całego serca, możesz. A on na to: Wierzę, że Jezus Chrystus jest Synem Boga.

Najpierw uwierzył, potem chrzest.

1 Piotra 3:21
Tej (wody) odpowiednikiem jest chrzest, który i nas teraz zbawia, a jest nie pozbyciem się brudu ciała, lecz skierowanym do Boga wezwaniem dobrego sumienia, przez zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa,

Piotr mówi, że chrzest nie jest pozbyciem się grzechu (pierworodnego ani żadnego) tylko wezwaniem do Boga o dobre sumienie.
Jeruzalem, Jeruzalem! Ty zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do ciebie są posłani! Ile razy chciałem zgromadzić twoje dzieci, jak ptak swe pisklęta zbiera pod skrzydła, a nie chcieliście. Oto wasz dom zostanie wam pusty.

Awatar użytkownika
Katol
Posty: 648
Rejestracja: 25 lutego 2017, 12:54
Płeć: Mężczyzna

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Katol » 12 maja 2017, 22:06

A czy nie zauważyłaś, że Filip rozmawiał z dorosłym mężczyzną? Dlaczego stosujesz ten werset do niemowlaków?

Piotr mówi, że Chrzest nie jest pozbyciem się materialnego brudu. Czyli przyznaje, że jest pozbyciem się niematerialnego, duchowego brudu.
Dziecko Maryi; Dwudziesty Piąty;

Awatar użytkownika
Loreena
Posty: 406
Rejestracja: 17 marca 2017, 22:52
Płeć: Kobieta

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Loreena » 12 maja 2017, 22:58

No patrz, nie ma ani jednego przykładu na chrzest niemowlaka w Biblii, a Ty się upierasz. Napisz po prostu, ze to tradycja czy coś, bo biblijne to nie jest.
Kiedy Ty osobiście narodziłeś się na nowo Katol? Odpowiedz proszę.
Jeruzalem, Jeruzalem! Ty zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do ciebie są posłani! Ile razy chciałem zgromadzić twoje dzieci, jak ptak swe pisklęta zbiera pod skrzydła, a nie chcieliście. Oto wasz dom zostanie wam pusty.

Awatar użytkownika
Katol
Posty: 648
Rejestracja: 25 lutego 2017, 12:54
Płeć: Mężczyzna

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Katol » 12 maja 2017, 23:17

Oczywiście Tradycja ma wielkie znaczenie w problemie chrztu niemowlaków.

Zadałaś zbyt trudne pytanie. Nie wiemy do końca, czym jest narodzenie na nowo. Zatem odpowiedź może wprowadzać w błąd.
Dziecko Maryi; Dwudziesty Piąty;

wuka
Posty: 120
Rejestracja: 19 lutego 2017, 14:25
Płeć: Kobieta

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: wuka » 13 maja 2017, 09:33

Bez sensu są rozmowy z katolikami. Mnie to wręcz żenuje.

Awatar użytkownika
Samolub
Administrator
Posty: 1203
Rejestracja: 09 lutego 2017, 14:12
Lokalizacja: Kielce
Płeć: Mężczyzna
Nowonarodzony/a: Tak

Re: Kościół Katolicki a nowonarodzenie

Postautor: Samolub » 13 maja 2017, 13:05

wuka pisze:
13 maja 2017, 09:33
Bez sensu są rozmowy z katolikami. Mnie to wręcz żenuje.
Nie musisz ^^' proszę nie przenosić tutaj brudów z innych for, my tu dyskutujemy, a nie komentujemy rozmówców.
Samolub
Ewangelizator i Treser Kotów
Poszukujemy osób chcących wziąść udział w tworzeniu radia. Zainteresowani priv z tagiem [RADIO]

Obrazek Obrazek

Guns, Drums & Steel - King's Court
Guns, Drums & Steel - Main Theme
Guns, Drums & Steel - The Stage is Set


Wróć do „Nowo Narodzenie oraz Świadectwa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości